ENTREVISTA A MARTÍN CICCIOLI
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Martín Ciccioli es un periodista argentino que en los últimos tiempos ha orientado su labor hacia la tarea de retratar las problemáticas de los sectores postergados de la sociedad. En su programa Lado C, Martín Ciccioli recorre el conurbano bonaerense y los barrios más relegados. Tercer Cordón lo entrevistó para conocer su mirada acerca de cómo el periodismo debe acercarse y retratar las problemáticas ligadas a la pobreza.
“Al periodismo lo veo lejos de la realidad. Veo a periodistas que opinan y que no caminan los barrios, básicamente. Van de su casa, se suben al auto, con vidrios polarizados, bajan del canal, opinan.
Después bueno, se dan los números de la pobreza que les impacten, después hacen sus editoriales.
Cuando hablan de pobreza, lo único que tienen como registro, es si una organización social les corta la 9 de julio. Entonces los ven y tal vez se quedan impactados por alguna imagen, pero no caminan los barrios donde realmente ahí en la experiencia día a día podes tomar contacto con la gente y ver bien hasta el aire que se respira.
Porque muchas veces son barrios nauseabundos, porque no tienen pozos, no tienen cloacas, no tienen servicios básicos esenciales. Los ves con los bidones, porque tampoco tienen derecho al agua.
Todavía no me acostumbro a naturalizar la indignidad con la que vive el otro. Y paradójicamente tenía el testimonio de un chico que vive en situación de calle ahí en la vereda de lo que alguna vez fue el albergue warnes que me decía: “La vida es linda”. Eso me decía con una sonrisa el flaco.
Yo soy muy respetuoso de los especialistas, del que cubre el campo. Vos sos un periodista de River, vas todos los días a los entrenamientos de River. Estas mañana, tarde y noche, sabes el aire que se respira en la confitería.
Para hablar de pobreza, es imposible desde la clase media imaginarse la pobreza. Yo tengo un conflicto grande cada vez que vuelvo. Hay veces que hasta siento que (mira lo que te voy a decir, es muy sincero) los estoy usando. Pero en realidad estoy dando testimonio de lo que pasa.
Yo estoy muy peleado con la palabra estigmatizar, porque así como a veces me pregunto “¿los estoy usando?”; es por culpa de ese tipo de planteos (de que cuando te metes en una vila estas estigmatizando la pobreza). Cuando en realidad cuando vos te metes en un barrio con carencias, y vos decís: “a ver, hagamos una lista. Una lista de problemas, y una lista de soluciones. Hechos negativos y hechos positivos “. Y la lista de hechos negativos es enorme, que van desde no tener acceso al agua, inseguridad, están todos empeñados en los barrios. Vos ves hasta el que vende, hay mucha casa-comercio, y están enrejados porque tienen miedo.
Yo no viví lo que era la pobreza en los 60 o 70, pero si tenes un comercio, es caja, es cash.
Yo siempre rescato la historia de Carlos Tévez. Tévez en Fuerte Apache, alguna vez le hizo una nota Ventura, en la que decía “yo enterré a 7 amigos”, cuando era muy pendejo e inclusive a su gran socio futbolistico que jugaba a la par de é, muere pegándose un tiro, trepándose a una pared porque se vio cercado por la policía y antes que lo mate la policía prefirió pegarse el tiro él.
No hay que prejuzgar pero también es cierto que en una sociedad de consumo, donde pareciera que tener es mas importante que ser, lamentablemente muchos pibes a muy temprana edad naturalizan ene le día a dia, otra manera de obtener esa materialidad.
Es como en la casa de un fumador. Vos sos hijo de un fumador, y entonces a los doce años “fumo”, no te parece raro. Ahora cuando no fuman tus viejos, vos apareces con un pucho….somos hijos de la costumbre y de lo que tenemos cerca. Somos cultura. Es muy difícil hoy para alguien que vive en una situación de pobreza llegar a un titulo universitario. Tener que ser un Messi, uno distinto. Tu destino es trabajar en albañilería, trabajar en una empresa de limpieza. ¿Cuántas opciones reales tiene alguien que sale de muy abajo?
Creo que con los años uno se va transformando. Se dan cuenta cuando sos un paracaidista y cuando no. Yo humildemente creo que es por los años que llevo en el tema, desde el 2002 para acá siempre me dediqué a hacer eso. Soy como una especie de Titi Fernandez para los jugadores, entonces creo que me cuentan un poco. Hay algo que nos miramos a los ojos y surgen los testimonios. Pero es un oficio, es como todo. El periodista de opinión tiene su oficio y sabe editorializar y usar las palabras adecuadas. A mí me gusta el trabajo de campo y me hace una persona mas completa. Yo vuelvo a mi casa y siento que vivo en el palacio de Bickingham y veo a mis hijos (yo tengo hijos chicos) y desde que soy padre me conmueven aun mas las historias.
Que caprichoso es el destino según donde naces, porque somos todos vidas y ese chiquito de dos años que ve como su abuela le pega o quiere pateando de rabia porque el chico se droga a los 9 años, y dos o tres veces e el correccional de menores, y no sabe como contener el tema y ya no sabe mas que hacer.
La movilidad social para el inmigrante parece una avenida mas ancha que pare el argentino que mira a esos inmigrantes como “esos bolitas que vinieron a sacarnos el trabajo”. Tenes un choque, no se si de intereses, pero tenes un choque de realidades donde podes entender varias cosas.
El argentino de barrio humilde vos lo ves que prefiere ser independiente, salir con el carro, tener el plan, estar en negro, si pinta una changa cada tanto va y mas o menos la pilotea. En los barrios te encontras con situaciones recurrentes. Y te encontras con tensiones recurrentes que hasta estas localizadas. Hay triples fronteras en los barrios. Esta la parte boliviana, está la parte paraguaya, está la parte Argentina.
A mi me llamo mucho la atención en San Martín, donde hay muchísimos barrios con carencias y muchas fábricas tomadas por lo que fue la caída de la Industria. Los barrios fueron tomados y la parte argentina es la peor. Vas a la zona de los paraguayos, y ellos se hicieron hasta una red de cloacas.
Es complejo. Lo mío ya no es ni siquiera opinión, es descripción. Es lo que humildemente pude recoger en 15, 16 años. Yo no vengo de ese mundo, pero creo conocer ya muchas cuestiones que son cayos en la Argentina.”
